A l’attention de J. AUXIETTE & de G. BONTEMPS



Monsieur le président, monsieur le vice-président, bonjour ;



« NANTES A MOINS DE 2H DE CHALLANS » c’est désormais possible avec le TRAIN EXPRESS REGIONAL, une première expérience vient d’être réussie ce matin : le TER 859104 a effectué le trajet en 1H58, nous n’avons plus aucune raison de ne pas préférer le train !!!!!!!!!!!

Pardon, d’aborder un sujet très sérieux par cette boutade, mais il faut bien reconnaître que depuis le 17 décembre le fonctionnement de la ligne 11 ST GILLES>NANTES>ST GILLES frôle le ridicule.

Ce ne serait pas si grave si derrière les dysfonctionnements quotidiens ne se cachaient pas des troubles humains :

· stress répétés ;

· fatigues accumulées ;

· situations professionnelles conflictuelles ;

· situations professionnelles menacées ;

· situations familiales dégradées ;

· agressivité anormale envers les agents de la SNCF ;

· etc.……

Autant de situations sociales, qui n’ont d’autres causes que les nouveaux horaires mis en place à compter du 17 décembre 2010, pour ma part, abonné, et utilisateur de cette ligne depuis 21 ans, la dégradation est telle que le service est aujourd’hui moins fiable qu’en 1989 ! Pour ma part, depuis hier en trois voyages j’ai subi 66 minutes de retard.

La SNCF rejette la responsabilité sur la collectivité que vous présidez, et qui serait à l’origine :

· des modifications d’horaire ;

· de la densification des circulations ;

En effet suivant les circulations, deux ou trois croisements sont effectifs sur le seul tronçon NANTES-CHALLANS-NANTES, et force est de constater que cela ne fonctionne pas, vous avez essayé, c’est louable, mais les infrastructures n’autorisent pas une telle densité de circulation.

Alors s’il vous plait, revenez d’urgence, à une solution de bon sens, celle qui fonctionnait très bien préalablement (sans passer part une phase de bricolage évoquée, et relayée par voie de presse) et pour les raisons suivantes :

· les horaires précédents convenaient au plus grand nombre, aucun mouvement collectif n’avait jusqu’alors été mis en place ;

· les trains que nous croisons sont désespérément vides ;

· la situation actuelle n’est supportable pour personne :

o ni les agents SNCF qui doivent subir l’agressivité des voyageurs ;

o ni les utilisateurs qui deviennent de moins en moins nombreux ;

o ni les élus que vous représentez ;

Sous l’impulsion des collectivités, cette ligne 11 s’est bien améliorée :

· sur le plan des matériels qui y circulent ;

· sur les infrastructures ;

Mais les efforts consentis, les décisions prises à bon escient préalablement, tout cela est anéanti par des choix politiques qui nous dépassent, la stratégie actuelle est un échec il faut faire très vite machine arrière.


Merci, monsieur le président, monsieur le vice président de m’avoir lu, et j’attends, avec tous les autres co-voyageurs, de vous, de votre collectivité, une réaction de bon sens.

Respectueuses salutations



André Billet

BURO Club NANTES GARE

a.billet@nantes.buro.com

02.40.12.75.01

Monsieur le vice président bonjour,

J’habite CHALLANS, je travaille à NANTES et j’utilise la ligne 11 du TER depuis 21 ans dans le cadre d’un abonnement travail sur le tronçon CHALLANS – NANTES.
Depuis le 17 Décembre dernier, des nouveaux horaires ont été mis en place, générant :
• l’accroissement du temps de trajet ;
• une gestion, quasi impossible dans des conditions fiables, d’une circulation densifiée ;
La densité de circulation des trains est telle que depuis la date précitée chaque journée connaît son lot de dysfonctionnement :
• trains annulés ;
• retards répétés ;
Ces retards ajoutés aux durées allongées des trajets ont fait naitre la colère chez les utilisateurs qui étaient devant vous Samedi à CHALLANS, je ne pouvais pas y être présent mais par le présent courriel je veux m’associer au collectif des utilisateurs mécontents d’autant que ce matin encore le train parti à 6H39 de CHALLANS est arrivé à NANTES à 8h18 : SOIT 99 MINUTES DE TRAJET ENTRE LES DEUX GARES !!!!!!!! Nous sommes loin, très loin du même trajet annoncé par votre collectivité et la SNCF conjointement en moins de 40 minutes.
Pour ma part je me retrouve dans une situation plus dégradée qu’en 1989.
Il est vraiment dommage que tous les efforts réalisés par les élus pour :
• améliorer les infrastructures ;
• renouveler le parc de matériel ;
soient anéantis, par des décisions politiques qui nous échappent, et ce sans concertation, et qui nous emmènent à constater que les dysfonctionnements sont engendrés par des croisements de trains qui circulent désespérément vides.
Merci néanmoins d’être ouvert à la discussion, mais il y a urgence
• dans l’intérêt des agents SNCF qui sont effectivement en première ligne ;
• dans l’intérêt des utilisateurs pas encore « usagés » pour se faire entendre ;

Je voudrais terminer sur une constatation pour laquelle vous n’êtes évidemment pas responsable : la ligne est très largement parrainée par SUD RAIL et nous subissons plus souvent qu’à notre tour les grèves des agents précités qui ne manquent pas de nous expliquer (pour se justifier) que leurs actions sont guidées par la sauvegarde de nos intérêts………..aujourd’hui nos intérêts sont largement menacés, curieusement, aujourd’hui je ne sais pas ou sont ces agents !!!!!!!!!!!!!!!
Salutations respectueuses


André Billet
BURO Club NANTES GARE

Tout çà pour çà ou les ritournelles à Bontemps

La référence à un titre d’un film « Tout çà pour çà » réalisé par Claude Lelouch me semble tout à fait approprié à ce que j’ai ressenti après la réunion du samedi 8 janvier 2011 avec les représentants de la SNCF et la présence de Bontemps, vice président de la Région, chargé des transports.
Si on peut comprendre les explications concernant les contraintes techniques, les problèmes de croisement des trains sur une seule ligne ainsi que les difficultés de management du personnel, il n’en demeure pas moins que les retards récurrents et quotidiens sont inadmissibles.
De cette réunion, je dois avouer que j’ai été fort impressionné par les histoires personnelles vécues par bon nombre d’usagers.
Les inquiétudes quant à la perte d’emploi, les problèmes de garde d’enfants ou de diminution de rémunérations ont constitué des faits saillants.

A l’occasion de cette réunion où le nombre de personnes présentes était très important, ce qui signifie que les gens sont mobilisés parce que la colère est grande, j’ai pu mesurer les difficultés sociales, économiques, mais aussi le stress, l’énervement qui gagne les utilisateurs et utilisatrices du TER des deux lignes (Pornic et St Gilles).
Je dois relever aussi que cette réunion nécessaire qui a permis à chacun de s’exprimer se conclut par une proposition « mirobolante » de Bontemps, le vice président, qui propose que la durée qui s’était allongée de 20’ soit réduite de 10’.
Un grand « pas » pour la SNCF, un petit (tout petit) « pas » pour l’usager.

Par ailleurs, on apprend qu’il n’y aura aucune modification sur les TER du soir (Adieu celui de 17 h54 et celui de 18 h40 ??).

Est-ce « l’effet Bontemps », toujours est-il que lundi matin, nous avions un retard de plus de 20’ et le soir, rebelote, le TER est arrivé à Challans avec, encore, un retard de plus de 20’.
Ce matin, dix de der, le retard s’élève à près de 40 ‘. On a frôlé le Capo !
La SNCF nous a précisé, samedi dernier, qu’à partir de cinq retards dans le mois, nous avions droit, peut-être, à une petite ristourne sur le prix du billet. A l’évidence la SNCF méconnaît la qualité de ses services et elle joue avec le feu et l’argent de l’usager et du contribuable.
Il faut absolument que la SNCF soit moins exigeante vis-à-vis d’elle-même. Elle doit diminuer son risque à cinq retards par semaine, sinon, elle ne s’en sortira jamais …et encore avec les trois premiers jours de cette semaine, c’est bien parti pour atteindre les quotas !
Malgré ces vicissitudes quotidiennes, la SNCF nous offre de bons moments de rigolade. Dernièrement, nous approchions de la gare de Pont Rousseau, lorsque la voix enregistrée nous annonça Pornichet, puis en gare de Bouaye nous avons eu droit à Saint Mathurin (priez pour nous) et à l’approche de la monumentale gare de Port saint Père, la voix mélodieuse nous annonça la proximité de la gare de Rennes. Nous avons scruté les alentours, pas de buildings, ni de crêperies, mais des herbes folles et un terrain qui ressemblait à une décharge. Nous fûmes rassurés, nous étions bien à la gare de Port saint Père.
Ce fût une sacrée « poilade » parmi les usagers. Merci la SNCF pour ce divertissement sans doute préparé par vos « gagmen » pour nous faire patienter !
Au-delà de l’humour nécessaire à rendre la vie plus agréable et mettre du liant dans les relations sociales, je constate néanmoins que plus çà va moins çà va.


Si les difficultés de tous ordres rencontrées par la SNCF sont réelles, il n’en demeure pas moins que la mise en place de nouveaux horaires TER, au 17 décembre, a amplifié la situation et le désordre, révélant un dysfonctionnement majeur lié, à mon sens, à l’augmentation très importante du nombre de TER en circulation, soit une trentaine au lieu de 22.
Cette augmentation du nombre de trains est sans doute consécutive à une forte demande des citoyens et des élus mais aussi à la volonté commerciale de la SNCF de répondre à ces besoins sans que les conséquences de ces nouveaux horaires aient été vraiment mesurées.
Je m’interroge, aussi, sur la démarche conceptuelle de la SNCF qui essaye, à tout prix, de faire coïncider l’arrivée des TER quelques minutes avant le départ des TGV, pour Paris, notamment le matin.
L’effort est louable, mais l’objectif n’est malheureusement que théorique.
Ne serait-il pas plus simple de revenir aux fondamentaux.
En l’espèce, la SNCF assure un service public. J’avais en mémoire que le service public s’exerçait en faveur du plus grand nombre.
Sous réserve que la SNCF conteste mes chiffres, je pense que le plus grand nombre des usagers prenant les TER, le matin au départ de Challans à 6 h39 concerne avant tout des salariés, des scolaires et des étudiants (quelques chefs d’entreprise et des retraites doivent s’immiscer mais à dose homéopathique).
L’objectif recherché par ces usagers qu’ils soient de Vendée ou de Loire Atlantique (ligne de Pornic) c’est d’arriver à la gare de Nantes pour rejoindre, à pieds, en bus, en tramway ou les trois à la fois, leur lieu de travail ou d’études.
Lorsque je vais à Paris, par le train, je prends mon véhicule jusqu’à la gare de Nantes. Dans ces circonstances, jamais au grand jamais je ne prendrai le risque de prendre le TER pour aller à Nantes.
Il me semble donc illusoire de vouloir, à tout prix, faire coïncider l’arrivée des TER avec le départ des TGV, et surtout pas au prix de tels désagréments et de tels sacrifices !
Sur ce point nous n’avons pas d’indicateurs, ni d’analyses de la part de la SNCF.
Même constat pour les TER du soir.
Le 17 h54 et le 18 h40 convenaient à tout le monde. Les élus et la SNCF souhaitaient augmenter l’offre de TER. Pourquoi pas ? Deux TER supplémentaires (19h17 et 20h30) ont été mis en place….pour combien d’usagers ?
Si vous sortez de votre entreprise, administration, atelier ou magasin, à 18 h00, avec le temps de déplacement pour vous rendre à la gare de Nantes, essayez de prendre le 18 h11 !!
Si par choix personnel ou par nécessité, car l’emploi devient rare ces temps-ci, vous travaillez hors de Nantes, vous serez obligé de prendre le 19 h17.
Il faut que la SNCF entende raison et revienne aux horaires antérieurs et cette demande n’est pas motivée par la nostalgie mais par le bon sens.
Messieurs les technocrates et les élus de la Région vous vous êtes trompés. Cela arrive à tout le monde. On ne vous demande pas d’excuses, simplement de revenir sur des horaires appréciés par le plus grand nombre. Le pire serait de persévérer.
Propositions :
Au-delà des mesurettes à Bontemps (çà s’apparente à du foutage de gueule), je propose qu’un questionnaire sur les horaires soit organisé par la SNCF en associant les représentants du Collectif (ligne de Pornic et de St Gilles) afin que nous puissions nous prononcer très clairement sur nos attentes.


Parallèlement à cette démarche, je demande que la SNCF produise des éléments statistiques sur la fréquentation des différents TER afin que l’on mesure, de façon objective les volumes (combien d’usagers prennent les TER du matin et ceux du soir).
Ensuite, on se met autour d’une table, en petit nombre, afin d’élaborer plusieurs scénarios en intégrant différents principes dont celui précédemment évoqué consistant à ne pas se rendre prisonnier des correspondances avec des grandes lignes.
Autre proposition que j’estime de bon sens et évoquer par une personne pendant la réunion de samedi : pourquoi ne pas associer plusieurs rames qui remontent à vide de Nantes et les dissocier à Sainte Pazanne, plutôt que de les croiser à trois reprises (St Pazanne, Bouaye et Rezé/Pont Rousseau) ce qui multiplient d’autant les temps d’attente ?
Par ailleurs, pourquoi ne pas décider que les TER qui vont à Nantes, pleins de voyageurs, soient prioritaires, au moment des croisements, par rapport aux TER qui viennent de Nantes et qui sont quasiment vides (5 à 7 personnes, en moyenne) ? etc …

En conclusion, la situation des centaines de voyageurs de ces deux lignes est inacceptable. Les nouveaux horaires constituent un terrible échec. Il est encore temps d’y remédier. Mais encore faut-il en avoir la volonté ?

Cela dit, foin de polémiques, soyons objectifs, les horaires sont parfois respectés…malheureusement dans un contexte particulier: quand la SNCF fait grève !!
Dans ces périodes que je commence à regretter (qui l’eut crû ?), les cars partent et arrivent à l’heure !! A quand la prochaine ?

Je terminerai mon billet d’humeur par un slogan que m’a rapporté un sympathique usager, slogan que les élus peuvent désormais utiliser (du vécu depuis ce matin) :

Challans, désormais à 2 heures de Nantes grâce au TER !


M Claude Le Fèvre – Le Perrier

Je suis de nationalité russe et abonnée depuis 5 ans à la ligne Challans / Nantes, et j'ai connu un petit peu de l'empire soviéto-communiste d'avant 1991, et de l'incontournable Mère Patrie, si chère aux Communistes.

je souhaiterai que ce Monsieur BONTEMPS, vice-président communiste (rappelons-le) en charge des transports à la Région, aille en CEI constater comment fonctionnent aujourd'hui les chemins de fer russes, et ce malgré la présence de plusieurs sociètés de chemin de fer indépendantes empruntant le réseau férré.

La différence tient peut-être aussi au fait que ces nouvelles sociètés privées ne sont pas plombées par des puissances syndicales d'une autre époque, comme nous en France.

Vivement que je retrouve mon Transibérien, et que j'y voyage l'esprit tranquille pendant 6 jours et 5 nuits !!!

Pauvre France

Eclaire Svetlana